เรียนเรื่องนี้ตอนปี4 ชอบมาก
..................

มีอะไรบ้าง ที่สีจริงไม่ตรงกับคำเรียก

เช่น
1.ไข่แดง - สีเหลือง
2. มะม่วง(หมากม่วง) - สีเขียว,เหลือง
3. รอยช้ำเขียวๆม่วงๆจากการโดนตื้บ - เรียก"เขียว" ไม่มีใครเรียก"ม่วง"
4. เวลาป้าๆยายๆใช้ให้หยิบกะละมังสีเขียว เราจะงง เพราะที่บ้านมีแต่กะละมังสีน้ำเงิน  บอกยายว่าไอ้นี่เรียกสีน้ำเงิน ยายก็ไม่ยอม จะให้เขียวให้ได้
เป็นต้น


รวบรวม แล้ววิเคราะห์กัน ทำไมมันเป็นอย่างนั้น

..รู้เหตุผลแล้วจะทึ่ง ตึ๊ง ตึง ตึง ตึง

โดยคุณ :

กะละมัง ยังไม่เห็นภาพ ต้องหม้ออวย
ไอ้หม้ออะลูมิเนียม ทรงกลม ก้นโค้งๆ .... สีน้ำเงิน
ยายจะเรียกหม้อใบเขียวๆ

คนแก่เขารียกสีน้ำเงินแบบนั้น ว่า สี "เขียวหม้ออวย"

ดูภาพนี้ ไอ้หม้อน้ำเงิน ที่วางบนหาบนั่นล่ะ

...

สีหนุ่ม - แก๊แก่

...

โดยคุณ :

นั่นสิเนอะ

เคยอ่าน โคนัน ยอดนักสืบ อยู่ตอนหนึ่ง...มีคน 3 คนเห็นคนร้ายที่วิ่งราว ทั้ง 3 คน บอกรูปพรรณคนร้ายต่างกัน

คนแรกบอกว่าใส่เสื้อสี น้ำเงิน สูง 170 ซม
คนที่สองบอกว่าใส่เสื้อสี น้ำเงิน สูง 160 ซม
คุณยายอีกคนบอกว่าใส่เสื้อสี เขียว สูง 160 ซม

มีผู้ต้องสงสัย สามคน อย่างที่แต่ละคนบอก....ตำรวจ งงตึ๊บ ...แต่โคนันตอบได้ว่า

เป็นคนที่สูง 160 ใส่เสื้อสีน้ำเงิน

เพราะคนที่เห็นว่าสูง 170 เห็นคนร้ายตอนที่อยู่ริมฟุตบาตคนจอแจ..คาดว่าคนร้ายจะปีนขึ้นไปเดินบนขอบฟุตบาตเพื่อให้เดินเร็วขึ้น...จึงเห็นคนร้ายสูงกว่าเดิม 10 ซม

และคนร้ายใส่เสื้อสี น้ำเงิน...เพราะ..คนแก่ โบราณ ชอบเรียนสีน้ำเงิน ว่าสีเขียว !!!!!

เออ....เป็นไปได้ทั้งคนแก่เมืองไทย คนแก่ญี่ปุ่นเลยนะเนี่ย !!!!!

โดยคุณ :

ความคิดเห็นที่ 2
...

สีหนุ่ม - แก๊แก่

...
โดยคุณ :ป.ฟ. - [19:57:50  6 ก.พ. 2549]


ฉันรักแกว่ะ

โดยคุณ :

ถ้าเป็น picmee ก็เดา ว่าคนร้ายเสื้อน้ำเงิน สูง 160
เพราะดูจากมีความซ้ำกัน

เบาะแส 3 ปาก
บอกว่า น้ำเงิน 2 ปาก เขียว 1 ปาก
บอกว่า 160 2 ปาก 170 1 ปาก

ประมาณเนี้ย

สนุกดี

"น้ำตาลแดง" - ดูยังไงก็ออกสีน้ำตาลมากกว่าจะแดง

(น้ำตาล ในคำ"น้ำตาลแดง" หมายถึง สารประกอบคาร์โบไฮเดรตประเภทโมโนแซ็กคาไรด์ และไดแซ็กคาไรด์ ซึ่งมีรสหวาน ได้จากตาล มะพร้าว อ้อย    ...ไม่ใช่คำเรียกสี)

เดิม เราเรียกน้ำตาลแดง ว่า"น้ำตาล"เฉยๆ
ต่อมา มีการขัดสีเป็น"น้ำตาลทรายขาว"
เลยต้องเรียกน้ำตาลแบบเดิมว่า"น้ำตาล(ทราย)แดง" เพื่อให้แตกต่าง
แต่ทำไมต้องแดงล่ะ มันไม่แดงนี่

เอาที่ละอย่างนะ

เริ่มจากเจาะไข่แดง เอ้ย...สีไข่แดง
ไข่ไก่ปัจจุบัน ไข่แดงมันออกเหลืองๆ ก็จริง
แต่ไข่เป็ด ไข่แดงมันสีส้มๆ เกือบแดงนะ
และรู้สึกว่า ไข่ไก่บ้านปกติ ก็สีออกส้มกว่าไข่ตลาดด้วย (อันนี้ไม่แน่ใจ ไม่ได้ตอกไข่ไก่บ้านมานานแล้ว)

รอยซ้ำ อันนี้ดุ๊กเห็นแต่เขียวเท่านั้นเองล่ะ น้อยนักจะเห็นม่วง

กาละมังนี่ไม่เห็นของจริง แต่ไม่รู้จะใช่สีน้ำเงินแบบที่เขาเรียกว่าสีเขียวน้ำทะเลหรือเปล่า

ส่วนเรื่องมะม่วงนี่ตึ้บจริงๆ สัญนิษฐานไม่ออกเลย
แต่เดาว่าคำว่า ม่วง ที่ใช้ใน มะม่วง มันอาจไม่ได้มาจาก สีม่วง

การตกตะกอนโลหะหนักพวกทองแดง
ด้วยสารละลายด่างๆจะมองเห็นว่า
มันเป็นสีเขียวเข้ม(แต่เรามองยังไงก็ดำ)
แต่ตำรามันบอกว่าสีเขียวเข้ม

สีเขียวขี่ม้า ขี้ม้ามันสีเขียวเหรอ
อืม อืม
สีน้ำเงิน โลหะเงินที่ถูกหลอมเหลว
เป็นสีสะท้อนแสง
หรือว่ามันจะเป็นสีน้ำเงินเมื่อโดปด้วยอิเล็กตรอนหว่า
55+

สีน้ำเงินอ่ะ เพิ่งเห็นกับตาตอนเอาเงินเหรียญบาทที่มันดำๆ มาขัด
โดยใช้น้ำผสมผงชูรส แล้วเอาเหรียญแช่ สักพักน้ำจะกลายเป็นสีน้ำเงินอ่ะ

ลองดูดิ

โดยคุณ :

ก่อนหน้านี้ เคยสงสัยมาตลอดว่าทำไมถึงเรียกว่ามะม่วง  ไม่ใช่มะเขียว
เมื่อปีที่แล้วเราได้คำตอบว่า มันเป็นมะม่วงจริง ๆ
แถวบ้านเรามีอยู่ต้นนึงที่ลูกมันออกมาเป็นสีม่วงจริง ๆ เสีนด้วย
ตอนนี้กำลังเป็นช่อดอก  พอเป็นลูกแล้วเราจะถ่ายรูปมาให้ดูนะ

ขอถามพี่ป.ล.ฮับ

เหรียญสีน้ำเงินแบบที่พี่ป.ฟ.บอก มันคือปรากฏการณ์แบบเดียวกะที่นิสิตทุกรุ่นแอบเก็บ KI ไว้ แล้วมาหยดลงเหรียญสลึงพร้อมสารละลายที่อาจารย์ให้ทดสอบ ตอนสอบ Lab Chem ปี 1 ป่ะคะ ??

ป.ล. เผื่อคนอ่านจะงง ตอนเรียน Lab Chem จะมีสอบปฏิบัติตอน final ค่ะ เค้าจะแจกสารละลายใสๆมาคนละ 2 หลอด แล้วให้เราหาให้ได้ว่าไอ้ 2 หลอดนี้มันคืออะไร ซึ่งแต่ละอย่างมันก็จะมีวิธีทดสอบวุ่นวายต่างกันมากมาย ต้องเผา ต้องปั่น ต้องผสมนู่นนี่แล้วดูตะกอน อะไรก็ไม่รู้เต็มไปหมด ซึ่งถ้าหลงไปทำผิดวิธีไม่สารละลายก็เวลาจะหมดก่อน  แต่เด็กๆ(แก่แดด)แบบพวกเรามีวิธีที่ง่ายกว่านั้น คือเก็บสารละลาย KI ไว้ตอนต้นเทอม พอสอบ final ก็แค่เอาเหรียญสลึงมาหยด KI + สารละลายที่อาจารย์ถามลงไป ได้สีไหนก็ไปเปิดโพยดูว่านี่สารอะไร แล้วก็ไปตอบอาจารย์อย่างมั่นใจ  ....น่ารักจริงๆ

อาจจะใช่นะ
เพราะเกิดปฎิกิริยารีดอกซ์
ทำให้ประจุของโลหะเปลี่ยนไป
ประจุโลหะเปลี่ยน สีก็จะเปลี่ยนไป
เออ
.
.
ผมตอบยากไปไหมฮะเนี่ย

โดยคุณ :

แฟ้บ....ยี่ห้อ....บรี๊ส
มาม่า...ยี่ห้อ....ยำยำ
โกเต๊กซ์...ยี่ห้อ....โมเดส
ทักษิณ...เป็นคนเหนือ
สนธิ...(การรวมคำ)....ทำให้แตกแยก

....ไม่เกี่ยวกับสีนี่หว่า
....................ว้า

อุ๊บส์... พี่เจี๊ยบ....

โดยคุณ :

555 สุดยอดจริงๆ พี่เจี๊ยบ (คนสุดท้ายน่าจะไปเปลี่ยนชื่อเนอะ)

โดยคุณ :

แฟ้บ....ยี่ห้อ....บรี๊ส
มาม่า...ยี่ห้อ....ยำยำ
โกเต๊กซ์...ยี่ห้อ....โมเดส
โดยคุณ :พี่เจี๊ยบ - [20:49:53  12 ก.พ. 2549]

..หลักการเดียวกับไข่แดงสีเหลืองอย่างไม่น่าเชื่อ - -'
คือ ยี่ห้อไหนเกิดก่อน หรือติดตลาดก่อน คนก็จะเรียกชื่อเป็นยี่ห้อนั้น ไม่ว่าสินค้าเดียวกันจะออกมาอีกกี่ยี่ห้อ
กว่าจะยอมเรียก บรีส,ยำยำ,โมเดส อาจต้องใช้เวลาอีก 1 ชั่วคน
สีก็เหมือนกัน

โดยคุณ :

เราเรียกรอยช้ำว่าม่วง หลังจากที่มันม่วงจริงๆนะ

ตอนมันเขียว (เคยเห็นมันเขียวจริงๆ) ก็เรียกว่าเขียว

เพิ่งเจอเลคเชอร์ - -'

ปัจจุบัน คำเรียกสีหลักในภาษาไทยมี 12 คำ 12 สี
12 คำนี้ไม่ได้เกิดมาพร้อมกับโลก

ยุคที่1
คนเรามีconceptในการแยกสีเพียงหยาบๆ  คือสี"ขาว"กับ"ดำ"
แยกแบบทีวีขาวดำยังไงยังงั้น
เช่น "สีฟ้าอ่อน" เรียก "สีขาว"  
"สีน้ำเงิน" เรียก "สีดำ"

ยุคต่อมา คนเริ่มแยกสีละเอียดขึ้น ดังภาพ (โปรดดูให้รู้เรื่อง)

โดยคุณ :

การที่คุณยายเรียก "สีฟ้า,สีน้ำเงิน" เป็น"สีเขียว"  
แสดงว่ายายเป็นคนที่ใช้ศัพท์ในยุคที่ 5-6
เพราะยุคที่4 conceptของ"สีฟ้า" ยังไม่แยกออกมาจาก"สีเขียว"อย่างชัดเจน

ประโยชน์ของการศึกษาก็คือ
มันทำให้รู้ว่าศัพท์บางคำเกิดในยุคไหน
เช่น "ไข่แดง" ที่เจือกมีสีเหลือง  
แสดงว่า คำ"ไข่แดง" น่าจะเกิดในยุคที่concept"สีเหลือง"ยังไม่เกิด ก็คือยุคที่ 2 นั่นเอง

โดยคุณ :

งั้นหม้ออวย ก็เกิดขึ้นตั้งกะสุโขทัยรึไง

ว้าว....ทีหัว ลายมือสวยจัง

โดยคุณ :

ชอบ'ทู้นี้จัง

โดยคุณ :

งั้นหม้ออวย ก็เกิดขึ้นตั้งกะสุโขทัยรึไง
โดยคุณ :picmee - [8:40:29  20 ก.พ. 2549]

หม้ออวยเนี่ย อาจจะเกิดในช่วงที่มีคำเรียกสี"น้ำเงิน"แล้ว เพียงแต่ชาวบ้านยังนิยมเรียก"เขียว"อยู่  
สมัยก่อน กว่าคำใหม่ๆจะติดตลาดมันยาก ต้องใช้เวลานาน  เพราะไม่มีสื่อสารมวลชนเหมือนสมัยนี้
...............................................

ว้าว....ทีหัว ลายมือสวยจัง
โดยคุณ :เด็กน้อยไม่ยอมเรียน - [9:01:06  20 ก.พ. 2549]

เพื่อนเคยถาม "ใช้อะไรเขียน?"
ตอบ "ปากกา"
"เหรอ.. นึกว่าตรีนนนน"
...............................................

ไม่สงสัยเหรอ ทำไมสี ขาว ดำ แดง เหลือง ถึงเกิดก่อนเพื่อน

โดยคุณ :

เฮ้ย...ลายมือแบบนี้อ่ะ สวยแล้วเนอะ...สมัยเรียนพี่ไม่เคยได้ลอกแล็คเชอร์เพื่อนเป็นคนแรก ๆ เลย ๆ ต่อให้จดแล็กเชอร์ดี ๆ เพื่อนมันก็ไม่เคยยืม...มันบอกว่า ถ้าให้พี่ลอกก่อน แล็คเชอร์ฉบับพี่จะไม่สามารถนำไปขยายผลให้คนอื่นลอกต่อได้........



ไม่สงสัยเหรอ ทำไมสี ขาว ดำ แดง เหลือง ถึงเกิดก่อนเพื่อน
โดยคุณ :ทีฯ - [23:51:39  20 ก.พ. 2549]



นั่นสิ ทำไม..

เดานะ...มาจากผิวมนุษยชาติหรือเปล่า....แยกระหว่าง คนขาว กับคนดำ  แล้วมาแยก อินเดียแดง แล้วก็มาเจอ คนเอเชีย ผิวเหลืองต่อ

โดยคุณ :

...............................................

ไม่สงสัยเหรอ ทำไมสี ขาว ดำ แดง เหลือง ถึงเกิดก่อนเพื่อน
โดยคุณ :ทีฯ - [23:51:39  20 ก.พ. 2549]




รู้แต่ว่า อินเดียนแดง (ชนพื้นเมืองอเมริกัน) รู้จักอยู่ 2 สี คือ ดำ กับแดง
แดง มาจากพระอาทิตย์
ดำ มาจากป่าทึบ (สมัยนั้นอเมริกามีป่าทึบเต็มไปหมด)

งั้นหม้ออวย ก็เกิดขึ้นตั้งกะสุโขทัยรึไง
โดยคุณ :picmee - [8:40:29  20 ก.พ. 2549]

หม้ออวยเนี่ย อาจจะเกิดในช่วงที่มีคำเรียกสี"น้ำเงิน"แล้ว เพียงแต่ชาวบ้านยังนิยมเรียก"เขียว"อยู่  
สมัยก่อน กว่าคำใหม่ๆจะติดตลาดมันยาก ต้องใช้เวลานาน  เพราะไม่มีสื่อสารมวลชนเหมือนสมัยนี้
...............................................





อ้อ หม้ออวยน่ะ คงยังไม่ได้ใช้ตอนสุโขทัยหรอก
เพราะช่วงนั้นน่าจะเป็นภาชนะดินเผามากกว่า
ส่วนภาชนะโลหะสังกะสีเคลือบสีเนี่ย...น่าจะยุคหลังๆ เลยล่ะ
(แต่เนื่องจาก สอบตกวิชาอารยธรรมตะวันออก ไท่ได้เรียนอารยธรรมตะวันตก...
เลย ไม่แน่ใจว่ามันจะเกิดช่วงไหนกันแน่)

เรื่องนี้น่าสนใจ อานแล้วขอร่วมออกความเห็น

โดยทางทฤษฎีที่ ทีฯ พูดถึง
มันมีอีกเรื่องที่น่าสนใจ
มะม่วง(หมากม่วง) - สีเขียว,เหลือง
รอยช้ำเขียวๆม่วงๆจากการโดนตื้บ - เรียก"เขียว" ไม่มีใครเรียก"ม่วง"

น่าสนใจไหมว่า ตกลงแล้ว ระหว่าง "เขียว" กับ "ม่วง" อะไรเกิดก่อน

ถ้าเขียวเกิดก่อน ก็ไม่ควรมีหมากม่วง น่าจะเป็นหมากเขียวตั้งแต่ต้น
ถ้าจะอ้างถึงความเห็นที่ 10 ก็อาจจะดูไม่เป็นเหตุเป็นผลนัก
เพราะ มะม่วงที่เราเห็น ส่วนใหญ่เป็นสีเขียว
การนำเอาเรื่องส่วนน้อย เช่น หมากม่วงบางพันธุ์ สีม่วง มากำหนด
ว่าเรียก หมากม่วง ก็ดูแหม่งๆ

หรือ กรณีรอยช้ำ

ถ้าม่วงเกิดก่อน ก็น่าจะเรียกรอยช้ำสีม่วง

ทีฯ มีคำอธิบาย เพิ่มเติมไหมครับ

โดยคุณ :

เราว่ารอยช้ำ ที่เรียกว่าสีเขียว
น่าจะเป็นเพราะพอมันช้ำไปสักพัก
แล้วมันเปลี่ยนเป็นสีเขียว..หรือเปล่า
ตอนใกล้จะหายน่ะ

สมัยเรียนพี่ไม่เคยได้ลอกแล็คเชอร์เพื่อนเป็นคนแรก ๆ
โดยคุณ :เด็กน้อยไม่ยอมเรียน - [8:12:50  21 ก.พ. 2549]

สมัยพี่เรียน เครื่องซีรอกซ์ยังไม่เกิดเหรอ?
(นี่ก็เหมือนกัน.. ซีรอกซ์ ยี่ห้อ มิต้า)

......................................

สีที่เกิดก่อน
ฝรั่งที่เขียนตำรานี้สันนิษฐานว่า

ดำ มาจากกลางวัน
ขาว มาจากกลางคืน
แดง มาจากเลือด
เหลือง มาจากจีวรพระ (ชอบจัง.. ถ้าเป็นจริง แสดงว่ามนุษย์ให้ความสำคัญกับศาสนาพุทธมาก)

........................................

เรื่องเขียว-ม่วง กำลังจะบอก
ว่าทุกอย่างมีข้อยกเว้น

คำ"มะม่วง" ไม่เข้าทฤษฎีนี้
ตอนถกในห้องเรียน ข้อสันนิษฐานที่น่าเชื่อถือที่สุด เป็นอย่างที่ดุ๊กว่า
กล่าวคือ ภาษาเงี้ยวโบราณในภาคเหนือ เรียก"มะม่วง"ว่า"หมักโม่ง"(หมากโม่ง) ต่อมาเพี้ยนเป็น"หมากม่วง" แล้วกร่อนคำเป็น "มะม่วง"

สังเกตดิ ไม่มีชื่อผลไม้ชนิดไหนที่เรียกชื่อตามสีของมันเลย(เอ๊ะ หรือมี?) คำ"ม่วง"ใน"มะม่วง"จึงไม่น่าจะมาจากคำเรียกสี

แต่มะม่วงสีม่วงเนี่ย เคยเห็นในทีวี เป็นมะม่วงอินเดียหรือไงนี่แหละ

โอ๊ย.. วิชาการจัง
ตอบครบยัง

โว้ว เริ่ดมาก ได้ความรู้ใหม่ ขอบคุณค่ะ :)

สมัยพี่เรียน เครื่องซีรอกซ์ยังไม่เกิดเหรอ?
(นี่ก็เหมือนกัน.. ซีรอกซ์ ยี่ห้อ มิต้า)

......................................



มีแล้ว..แต่การลอกแลคเชอร์ทำให้เราจำได้ดีกว่า การอ่านแลคเชอร์ซีร็อค......


แล้วชาติไหนเป็นคนบัญญัติคำเรียกสีเป็นชาติแรกอ่ะ.....ตอนเรียนมีบอกไว้ไหมจ๊ะ..อันนี้อยากรู้ต่อ

โดยคุณ :

กล่าวคือ ภาษาเงี้ยวโบราณในภาคเหนือ เรียก"มะม่วง"ว่า"หมักโม่ง"(หมากโม่ง) ต่อมาเพี้ยนเป็น"หมากม่วง" แล้วกร่อนคำเป็น "มะม่วง"

โดยคุณ :ทีฯ - [17:24:31  21 ก.พ. 2549]


เสริมนิด...
ภาษาเงี้ยวโบราณในภาคเหนือที่น้องทีฯพูดถึง  คงหมายถึงภาษายอง ภาษาไตลื้อ ในภาคเหนือปัจจุบัน
ซึ่งยังใช้กันอยู่ในบางท้องถิ่นของ จ.ลำพูน (อ.ป่าซาง บ้านเวียงยอง) พะเยา เชียงรายฯ
คาดว่าคงรับอิทธิพลมาจากเงี้ยว ม่าน ไทยใหญ่ เชียงตุง หรืออาจจะ ทางเชียงรุ่ง สิบสองปันนา (จีน)

ภาษายองเป็นส่วนหนึ่งของภาษาเหนืออีกทีค่ะ ^^'
สังเกตได้ว่าภาษาเหนือแต่ละจังหวัด  แต่ละท้องถิ่นสำเนียงจะไม่เหมือนกัน

สระอัวในภาษาเหนือ  จะออกเสียงเป็นสระโอในภาษายอง เช่น
บะม่วง (มะม่วง)  ---->  บะโม่ง
ไปตวย (ไปด้วย) ----> ไปโตย
งัว (วัว) ----> โง
ขัว (สะพาน) ---->  โข
ทีหัว ---->  ทีโห  :P

...
อันนี้แถมให้
คำว่า  ''แพ้''  (แป้ / แป๊) ในภาษาเหนือหมายถึงชนะ ^^''
ความหมายตรงข้ามกันเลย
อันนี้ก็ไม่เกี่ยวกับสีแต่อย่างใด

โดยคุณ :

กรีนสปอต์ แต่เป็น น้ำส้ม

ก๊ากก มาเชคแฮนด์ทีๆ

โดยคุณ :